Forum
Ano vyrábělo se. To co jsem měl já, bylo osazeno 2x Das 12P magnetama ven, B&C 8pl21 na D7065 a tuším, že driver byl B&C DE25
Marty: zeptej se na zvukařině.
Pardon 2x12"+8"+1"
Jo vyráběli to, akorát je to 2x12+6+1" něco na způsob RCF 4PRO6001A. Akorát nevim co jsou zač ty basáky, že mají bílé koše. Oberton??
Proč by ne? Asi dost stará záležitost... I "Megaton" jednou začínal...
Megaton někdy vyráběl třípásmo s 2x12"+6" na horně+driver? Někdo to prodává v inzerci i s nálepkou Megaton, ale nikdy jdem ani nepochytil, že by se to vyrábělo. Co je to zač? :)
Ivane Stuchlíku, uřvanost Selenií D220Ti je dost relativní. Přišlo mi, že v některých kombinacích je dělicí kmitočet díky povolenému příkonu dost nízko a D220Ti byly na horně HM25-25 opravdu uvřískané. Ale stačilo posunout děličku o cca 500-700Hz nahoru, vřeštění rapidně ubylo, aniž by to bylo ke škodě vyzářených vyšších středů i u 15".
Ještě doplnění pro ochrany: Pokud máte spínač, je jasno, ale nenechával bych to na lidském faktoru, např. na úvaze "teď to není potřeba". Pecka či zahvízdnutí může přijít kdykoli a při vypnuté ochraně jde pak o zbytečnou fin. ztrátu za kmitku. Velmi pohodlné je buď : zařazení žárovky natrvalo s tím, že pokles citlivosti se dorovná zmenšením odporu v sérii s prvním kondíkem výškového filtru o cca třetinu až čtvrtinu. Bývá tam obvykle odpor 6R8-10R, žárovka 12V/21W je většinou téměř studená a má cca 2-2,5R, jak od kterého výrobce. Samotná žárovka /která by měla být ale raději na 24V/ sice zachrání hodně, ale všechno také ne. Jakmile se např. něco vlivem smyček či odzemnění rozkmitá, či se dostane nějaká vf energie do vstupu, tak se rozsvítí naplno a i přes rozsvícenou žárovku a MKP kondy proteče tolik, že to kmitku spálí.
Dvě antisériové Zenerky KZ713-KZ715 paralelně k driveru tomu spolehlivě zabrání-poměrně strmě se otevřou při ef. hodnotě napětí na driveru otevřou, přebytek rozsvěcí žárovku a omezí se tak příkon do driveru na určitou neškodící hodnotu. Kdežto bez omezení Zenerkami může přes rozsvícenou žárovku a žádnou "příčnou zábranu" téci vše, co je rozkmitaný zesilovač schopen dát až do limitace. Je to častá zrada, stačí upadlé stínění na asym. vstupu a je zle. 2xKZ713 drží 18V rms, 2xKZ714 21V rms a 2xKZ715 24V rms. Pro drahé drivery s nižším dovoleným příkonem okolo 20W je možné použít i nižší typy, třeba 2xKZ710 /asi 14V rms/. Tuhle ochranu tweeterů a driverů Zenerkami používali už v pravěku staří Zeckové, Dynacordové i ElectroVoicové. V legendárních 3p kompaktech EV153 byly, pokud se dobře pamatuju, na tweeteru 10W sufitky.
To mohu potvrdit, že DE10 i DE12 jsou opravdu špičkově hrající drivery. Je potřeba je ale velmi dobře chránit kvůli jejich nízkému dovolenému příkonu, zvláště v kombinacích s výkonnějšími středobasy. Já osobně nechci nijak hanit práci H.M., spíše naopak, ale můj soukromý názor je, že odladit kombinaci Delta 15+DE12 a zveřejnit zapojení výhybky bez příslušné ochrany takto "slabého" driveru je od H.M. hrubá nezodpovědnost. Jednak je třeba mít ochranu instalovanou už při odlaďování, protože její dodatečnou instalací výškovou část výhybky více či méně rozhodíte. Nezodpovědné je také myslet si, že zbastlit a vyrobit účinnou ochranu driveru do tak výkonné bedny umí každý. To sice ano, ale tak každý desátý.
Já osobně používám starší, ale velmi dobrou, příjemně, širokopásmově a opravdu hodně nahlas hrající 45L BR kombinaci Fane Classic CLA10-200+DE10+A9060. Ty feritové desítkové, ale i dvanáctkové Classicy jsou vůbec úžasně povedené kousky, velmi příjemně, neagresivně, ale fakt nahlas hrající, ani se mi nechtělo věřit, že těch 200-300VA jednak ta desítka snese, ale hlavně jak to dokáže zpracovat. Pri výsledném tlaku i příjemném zvuku i díky té DE10 se nikomu, kdo to slyšel nechtělo věřit, že nejde o nějaké speciály. Je hodně málo podobných "uni" desítek, které jsem slyšel takto příjemně a nahlas hrát. Podpořeno na každé straně jedním 15" pasivním subem 97dB/W/m s vlastní výhybkou, to vše na dva fullrange běžící zesilovače 2x350/8 a 2x600W/8 a máte apec do klubíku pro 150 hlav. Já ty DE10 a DE12 bez rozdílu chráním obyč autožárovkou 12V/21W a k driveru paralelně připojeným symetrickým omezovačem ze dvou 10W Zenerových diod KZ715. Symetrický omezovač je antisériové zapojení dvou Zenerek, např. anodami k sobě - to je výhodné, anody jsou na šroubech Zenerek, stačí je tedy buď na plošáku jen vodivě vešroubovat na izolovaný vodivý úsek, tím se automaticky spojí anody.Fajnšmekři ještě přichladí Učkem a katody Zenerek /očka/ lze použít zároveň jako svorkovnici výstupu pro driver.
Použití menších driverů s patnáctkou se jeví jako velmi výhodné pro malé prostory. Je však třeba si uvědomit, že dělicí kmitočet je vyšší (kolem 2,2kHz a někdy i mnohem víc) a tam už patnáctka hodně směruje. Tedy pokud budeme hrát nablízko a posluchač přejde mimo osu bedny, uslyší převážně zvuk z driveru, který je díky horně slyšet i do stran. Lze ovšem namítnout, že v malém prostoru je krátký poloměr dozvuku a že posluchači jsou stejně v difůzním poli (odrazy) a že tedy zvuk z patnáctky uslyší ze všech stran. Tady nechci nikomu podsouvat své zkušenosti, ale do hospody je použití klasické staré třípásmovky s papírovým střeďákem nespornou předností. Ať se daří IvanD
Já bych se té sestavy s DE12 taky nebál. Kamarád má v satelitech se stejně výkonným středobasem (12PZ32, 400W) dokonce drivery DE10, hraje na to už asi 3 roky a vůbec to nešetří - řada akcí je i venku. A kupodivu až dosud žádný problém. Jen je potřeba si pohlídat zpětnou vazbu, to je fakt zabiják. Pro ty účely jsme tam přes přepínač udělali možnost připojení výšek přes ochrannou žárovku. Za normálních okolností to hraje bez ní, ale pokud hrozí nebezpečí, že se někdo bude s bezdrátem motat před PA, přepíná to na bezpečný provoz přes žárovkovou ochranu. Výšky se samozřejmě trochu zhorší, ale je to bezpečnější. Obecně je to vše o tom být rozumný a poslouchat, jak mi to hraje... :-) Jinak ale musím potvrdit, že zvuk výškáčů B&C je oproti Seleniu daleko příjemnější, D220ti je opravdu hodně uštěkané.
Tak jako žádnej zázrak tahle kombinace. DE12 je příjemě hrající driver, až moc jako by jemně. Samozřejmě že je při tom měření na něj brán ohled, v tom Prodencu můžeš věřit. Ten zesik je na basy spíš.
Ano podľa toho čo je v meraniach schéma výhybky pre D15-DE12+7570 , ak sa použije DE12+7570. Ja len mám obavu či je ten driver DE12 k delte naozaj vhodný resp. či vydrží aj prevádzku na zosilňovači cca 400W/8ohm silnejši asi k Delte15 namá zmysel, zatial použijem RMX1850HD čo mám po ruke aj keď to nie je asi navhodnejší zozil na satelity no je to poctivý kus "železa".
Mariáne v projektech máš odladěnou sestavu delty+DE12+A7570 tak co řešíš??
Pokud budeš mít stejnou vyhýbku jako je na ten D220, tak to ani nezkoušej!
Uvažujem nad stavbou zostavy Eminence Delta-15 + B&C Speakers DE12 + Megaton A7570, (basáky už mám) ozvučnica by ako bola EM151 iba z nevyhnutnými úpravami aby tam vošla väčšia horna . Stačí ten driver k tomu stredobasu alebo je lepšie ostať pri pôvodnom projekte? POrovnával to niekto zvukovo? Mám obavy z dôvodu že BC DE12 je iba 25W Selenim D220 má 80W, či to nebude rýchlo odchádzať. Počul som D220 v kombináciou s Kappa15LF a tie výšky mi zvukovo nesedeli najmä pri speve take plechové sa mi to zdalo.
Chtěl bych poděkovat zaměstnancům obchodu Prodance Praha. Ještě někde mají v hlavě kouska mozku, aby vyhověli jednoduché žádosti, a špatně zadané dodání v objednávce promptně změnili na správné. Balíček vpodstatě za drobné mám po sobotním mailu bez keců v rukou, a může se dělat....
RCF 9007-AS hrály dost a nahlas. Jen mi přišlo že nad těmi 21" něco chybělo, ale zas to hrálo dost hluboko. S tím novým line array od RCF to hrálo v poho.
Na Demu je jednoznačně převálcovaly NDB, kterých bylo o půlku víc a byly na jedné hromadě. Rozmístění RCF subů víc jak 10m od sebe jim na SPL taky moc nepřidalo, takže žádná extra dobrá reklama...
Pro -mrak- :
Jaký je to zesilovač ?
Zdravím,
je tu někdo, kdo byl na DEMU až do konce a pár větama by zrecenzoval basovky RCF 9007-AS? Díky