Forum
Hubert: No co ja vim tyhle profi aparaty neznam, ale prekvapilo me zarizeni, ktery zaridi aby bedny ve vzdalenosti 139m byly slyset, a ve vzdalenosti 141 ne... :)
Jinak na czechteku bude v akci mnoho vasich komponentu, neprijedete se podivat? :)
Doufám nebereš vážně ty bláboly o tom,jak nějaké laserové zařízení něco zajišťuje atd.Pravda je,že minule to jedna nejmenovaná tuzemská firma trochu podcenila,ono tam bylo podceněných věcí trochu víc,protože nikdo nečekal,že se opravdu sejde tolik lidí a letos to tudíž dělá někdo jiný.Možná to nebudou ani tak Rakušané,jako spíš Slováci,ale to je fuk.V-DOSC jsou dobré bedny a ostatek je už v lidských rukách,na Pohodě v Trenčíně jim to prý nic moc nehrálo... Tohle není ale moje parketa,na akce jezdí hlavně ing.Sekera a Milan Hrůza,třeba něco napíšou,až se Milan s Veronikou vrátí z dovolené a zbyde na to čas.
Špičková kvalita a výkon zvukové aparatury na festivalu Creamfields je pro pořádající agenturu JPA jednou z priorit. Po zkušenostech z loňska, kdy se ozvučení na hlavním pódiu ukázalo jako nedostatečné, už nedostaly důvěru domácí firmy. Zvuk a světla na hlavním pódiu "Semtex Live open stage" a zvuk na djs open air pódiu "Trance - wet&hard - electro" proto letos zajišťuje renomovaná rakouská firma "For Music"...Zvukový systém na hlavním pódiu bude mít velkou výkonovou rezervu - 200 kW by bez problémů kvalitně ozvučilo prostor s padesáti tisíci diváky!...Důležitou vlastností tak výkonného aparátu je možnost směrového omezení šíření zvuku v rozsahu 90 stupňů, aby nedocházelo k rušení a prolínání zvuku s dalšími pódii. To zajišťuje speciální laserové zařízení, které určuje např. i nejvzdálenější bod od pódia, kam až se má zvuk šířit. V případě hlavního pódia Creamfields je tato vzdálenost 140 metrů. Na každé straně pódia bude 12 boxů V-DOSC a pět boxů subbasových a dalších šest subbasů bude uprostřed pódia...
Huberte co vy na to..? opravdu tu nikdo neco takoveho nema?
btw. dival jsem se na sinus prikony tech beden a vychazi to tak na 60 kW sinus.
15PL40 + DE500 + A6560 bude zřejmě fungovat dobře a bude i vhodná pro řazení dvou beden vedle sebe.Máme odladěné asi tři nebo čtyři podobné kombinace a všechny dopadly uspokojivě,jedna z nich byla pro centrální ozvučení nějakého stadionu tuším šesti nebo osmi bednami.A6560 je právě proto tak velká a relativně úzká,aby se hodila ve spojení s 1" s nižším rezonančním kmitočtem na podobné účely.Nerozumím moc tomu,jakou že to hodláš použít výhybku a proč,podle mne je nejlepší si výhybku nechat odladit a neřešit předem,jestli to má být na 1,3 nebo 1,45kHz.Navíc 6dB na 15" prostě nebude fungovat a 1,2 kHz se mi zdá trochu nebezpečně nízko na 1" ve 400W bedně.To už by spíš stálo za úvahu použít 1,4" DE600 a hornu ME90.To je také osvědčená konstrukce a cenový rozdíl není velký.
2 jirka: 2*12MH32 mohu z vlastní praxe doporučit, mám k nim DE 750 a zvukovod Megaton C1250. Byly na měření u Huberta. Hraju na ně 800 W/ bednu. Hrajou perfektně a i s tak širokým zvukovodem pokrejou krásně běžné venkovní parkety.
2 jirka: Tvůj dotaz sice směřoval na Huberta a ani já nejsem žádnej odborník - přesto k tomu zkusím něco napsat...
1/ DE500 je jistě dobrej jednopalec, ale k 15" bych spíš v podobné cenové relaci sáhl po 1,4" DE600.
2/ Nevím, jestli je dost fyzikálně možné, aby to "střílelo hodně do dálky i do šířky... To přece prostě nejde - buď to bude hrát úzce a HODNĚ daleko nebo /třeba s A9090/ to pojede dobře i do stran, ale v ose budou rychleji ubývat výšky .... takže je to otázka kompromisu. A7570 hraje v ose slušně, ale mimo osu dost rachle ubývá výšek /vlastní zkušenost s horším driverem D205Ti/ .... takže budeš muset buď volit kompromis nebo si prostě vybrat - jestli hrát víc do dálky nebo do šíře ....
3/ Ke dvěma bednám s 15PL40 + něčím na straně budou dva "šneky" s KAPPOU málo !!!!
Závěrem - já bych to udělal jinak - na stranu si postav jednu bednu 2* 12MH32 + DE700 - což Tě vyjde levněji než 4 bedny 15PL40 a DE 500 - no a za zbylý peníze kup do těch šneků 15PL40 nebo 15PK40 a bude to OK .... CO NA TO HUBERT ????
mam dotaz (na Hubetra), hodlám postavit bednu. Z vyčtených grafů (BC) a parametru bych chtěl použít 1PL40 a DE500 s hornou A6560.Bedna bude 90x50x40cm (VxSxD) a dva bassreflexy 120x100mm Chci, ať to střílí do dálky a do šířky.Slyšel jsem 15PL40 a DE 25 s A7570 a nemělo to chybu, ale z pódia do dálky (karnevaly, koncerty, živé zvučení) to nebylo to pravé makové.Chtěl bych vědět, jaký na to máte názor Vy, odborníci... Bude to k ozvučování větších míst, z pódia, disko karnevaly a pod. Samozřejmě počítám tak 4 ks plus 4 ks subbasu osazené Kappa 15 LF ve šneku (straná Tesla) na stranu. Hodlám zde použít pasivní výhybku, fd=1.2kHz 6/18dB To vše v 8 Ohm. Předem děkuji za info a hlavně dobré rady...
No jo,to je ale proti těm osvědčenejm zásadám,jak se má hrnout všechno dopředu a nic do stran a jak vyrobit co nejsilnější a nejdéle trvající pískání v uších co nejslabším aparátem,jak je prosazují někteří lidé z "bigbít revivalu",ne?!?Neříkej,že už ani nepoužíváš nějaký ten mikrofon,co byl původně součástí příslušenství cívkového magnetofonu Sonet Duo... :-)))
2 Hubert: Tak sestava 2xDELTA 15 + DE600 má za sebou první akci... je k tomu zes. ZECK PT-7, takže něco přes 700W/4Ohm ... Chová se to perfektně i při maximálním zesílení.. zesilovač jsme drželi těsně pod limitem, což by - vzhledem k signálu - neměl být problém. Zezdola to bylo dělený na 100Hz. Hlavně se potvrdil dobrej výběr horny!!!
Hraje to v celkem široké rovině a úbytek mimo osu je spíš vnímán celkovej, než jak tomu bylo u 1" s hornou A7570, kde se rychle ztrácely výšky ... Se středama není problém, poslechem se tam nic jedovatýho kolem dělicího kmitočtu neprojevuje, výhybku bych zatím neměnil. Bedna má 175l, bassreflexy 2ks 100*60mm - na 45Hz, takže to hraje i samotný !!!
Jestli myslíš řadu Deltalite,tak o tom neuvažuju,na rozdíl od B&C,kde jsou HPL na nadprůměrné úrovni,zdá se,že Eminence chtěla spíš co nejvíc ušetřit.Porovnej si dostupné údaje a vyjde Ti,že mají mnohem slabší magnety,s tím se pak už nic nedá udělat.Myslím si,že podobnou chybu udělal i Fane a tak jediné masivně prodávané neodymy jsou právě bísíčka.Prostě to trefili správně technicky i obchodně rovnou na komoru.Nemá žádný smysl si kupovat modernější reproduktor,když není lepší než jeho už vyzkoušený předchůdce.Marketingová modla NEODYM se také dá zneužít,viz odporné thajské šmejdy zvané Sony Xplod,naopak dobrý feritový magnet ještě stále umožňuje vyrábět velmi levné a přitom kvalitní věci - viz Selenium D210Ti nebo DAS 15P,které nejsou o tolik těžší.
to HUBERT: A co neodymy od Eminence viděl si již nějaký?? jaký jsou v porovnání s BC?? Budete je dovážet??
Kombinace 12"+1" pro hraní nablízko a doširoka je asi nejlepší s hornou A9090,Máme jich realizovaných hodně,všechny s velmi dobrými výsledky.Do toho rozpočtu se zřejmě dá vejít i s 12HPL76,což je neodymová varianta 12PL32 a s DE500,další doporučený driver by byl DE25 nebo Fane CD145.Z 12" ještě velmi dobře vyhovuje PD912 a DAS 12P nebo 12L a Fane Cr12MB.Všechny varianty jsou tak asi čtyřistawatové,což pochopitelně není na škodu,naopak.Ceny Eminencí by měly být stálé,nejsem si tím ale tak jist u RCF Precision,nevylučuji.že je bude chtít výrobce po zavedení na trh zvýšit,jsou nyní značně podhodnocené,doporučil bych kupovat hned.
Na té výhybce není nic zvláštního,takhle nějak vypadá polovina všech,které jsem v poslední době ladil,jenom hodnoty součástek jsou samozřejmě odlišné.Ten seriový RC člen paralelně k cívce dolní propusti s ní tvoří zádrž,která v oblasti dělicího kmitočtu zvětší strmost,někdy se to spíš ladí na co největší potlačení nějakého nepříjemného chování reproduktoru nad dělicím kmitočtem.Existuje víc variant,tahle je jednoduchá a laciná a obejde se bez další cívky.Způsob zatlumení horní propusti se dá využít k mírné úpravě jejího přenosu,kdysi jsem o tom dost napsal do diskuze na www.zesilovace.cz a pochopitelně se také žádný reproduktor nechová jako odporová zátěž,takže v podstatě nikdy neplatí ty vzorečky dostupné v jednoduchých návodech.Já se učím hlavně na výhybkách použitých v kvalitních bednách,i když musím říct,že se to snažím co nejvíc zjednodušit,pokud se dá bez větší škody.Hlavně ale absolutně nic nepočítám,protože vypočítat to dobře bez zadání velké spousty naměřených dat nejde a když už mám ty reproduktory v bedně,kvůli jejich měření,je rychlejší rovnou ladit výhybku a při tom měřit i poslouchat.Je to asi jako vařit bramboračku v hrnci a přitom ochutnávat místo toho,abych si ji nejdřív vyprojektoval,podle projektu realizoval a pak se teprve divil,že to nechutná nikomu.
Tak jsem vcera dal dohromady jednu bednu s Betou12CX, D210Ti a Hubertem odladenou vyhybkou. Nejdriv se mi povedlo zamenit dva odpory(nechapu jak:), takze vysky byly malo utlumene...kdyz jsem na to prisel a opravil to, vysledek byl skvely. Huberte, dik, jsem velice spokojen! Mel bych jeste dotaz k te vyhybce. Mohl bys prosim nejak strucne vysvetlit, jake figle jsi tam pouzil? Treba ten high-pass pro driver...je udelan tak, ze ma stoupajici odezvu...a nebo 3m3 kondik + 6ohm odpor....na co tam je? Na utlumeni vysek? A co to udela s basakem? Teorii navrhu "idealnich" pasivnich filtru chapu...ale Ty jsi pouzil jaksi "nestandardni" reseni...podle me docela chytry figle:) Mal jakous takous predstavu, jak to funguje...ale nevim, jestli spravnou...
Z neoficiálních zdrojů jsem slyšel,že se Dexon stěhuje na Stodolní ulici,ale berte to s rezervou.Na dveřích prodejny bylo jen oznámení,že prodejna je uzavřena.Byla v samém centru Ostravy,takže neznám důvod údajného stěhování o prakticky dvě ulice dál.Uvidíme..... Mám ještě dotaz-kolega,klávesák,chce postavit pro sebe bedny na ozvučení menších místností(max 50-80 lidí), zesák má 150 W.Dají se pro jeho potřeby použít BC 12 PL+třeba DE 16 nebo 25 + A7570,chce do toho dát tak 10 litrů na stranu.Jěště k Eminenci-zůstanou ty ceny nějaký čas jak jsou?Uvažuju o předělání na podzim či v zimě,teď jsou suby vytíženy na letní akce.Díky. PS:ty severomoravské kopce se povedly:-)),zase tam ale nemají povodně...:-)
Měření samozřejmě jsou,já se ještě stále i po těch letech vrhám na každý nový reproduktor jako sup na mršinu,ale vázne jejich umisťování na netu.Je to celé udělané nějakým idiotským způsobem,podobně jako tato diskuze donedávna,který vyžaduje spoustu práce kvalifikovaného člověka,který má pochopitelně spoustu jiné práce atd.Výsledkem je to,že nyní čeká na umístění do sekce "měření" několik desítek výrobků... Zajímavě s tím kontrastují amaterské stránky,inspirované diskuzí na www.dexon.cz ,kam pošlu oskenované grafy a Luboš je tam druhý den má umístěné.Prostě kdo chce,ten umí.Jo a Kappa 15LF by měla vyhovovat a od Dexonu jsme vykupovali část skladu z prodejny,ale rozuměl jsem tomu tak,že se stěhují do nového?
to Hubert:Ty Eminence jsou fakt za dobré ceny,uvažuju o tom,že bych je vyměnil v subbasech(šneky) za Štěrbou upravené AR...Tuším,že se tam dají použít Kappy 15 LF,jestli se mýlím,opravte mě.Na vrchu mám BC 15PL+DE25 s Vámi odladěnou výhybkou(naprostá spokojenost,ať už hraje" živě" či disko).U vaši nabídky Eminencí zatím chybí nějaké to měřeníčko,ale tipuju,že až Vám dovolí čas tak nějaké se určitě objeví.Nakonec malá poznámka-Dexon uzavřel svou prodejnu v Ostravě a prodává jen v Karviné..........
Internetový obchod-hledání-eminence.Jsou tam a také pod odkazem tady vlevo nahoře "nabídky novinek".Nejde o kompletní ceník celého katalogu Eminence,ale jen o ty modely,které již dovážíme,protože jsme je vyhodnotili jako konkurenceschopné,vzhledem k jejich ceně.Další budou přibývat až podle poptávky,zatím to tipuji na nějakou Betu.
Nikde nevidím ceník Eminence... :-(
...jo - a ještě jsem zapomněl na jednu VELKOU výhodu níže zmíněného řešení - překrásně se poslouchá ten fázovej průser
tam, kde spolu hraje 15" a horna ..... ještě, že jsme tu výhybku odladili ;-))))
