Kolemjdoucí: "Oba dva problémy svědčí buď o velkém šlendriánu ze strany výrobce nebo jde o totální šunt.
Doporučuji prodat a koupit něco lepšího.
PS: Co je to za bedny?"
Vážení už jsem naznačil, že průšvihů, které byly, jsou, a budou způsobeny lajdáctvim ve výrobě ve všech oblastech neubývá, NAOPAK !! Určitě bych na tomto fóru nikoho z koncových výrobců nejmenoval, protože by se tato, zatím solidní diskuse předčasně zkomplikovala. No a to už tady mnohokrát bylo. Vzniklo několik skupin, které se víc a víc začínaly napadat, urážet a byla to cesta do ztracena. Také jsem naznačil, že mám přichystáno větší množství zajímavých příspěvků. Některé asi ani zveřejňovat nebudu. Nejsou irelevantní, ale jsou to neskutečné prasásny a mnohdy jde o životy.
Např:
Objevily se před několika lety v prodeji vícenásobné zásuvky 230V, na pohyblivé prodlužovací přívody. Jsou černé, mají solidní provedení a mnoho z nás je začalo používat. Nejen z nás. Nedá se nahlédnout na systém sběrnic. Hlavní kryt s víčky "nelze" odejmout, protože to není zapotřebí. Každé víčko je jištěno šroubem s šikmými ploškami, které při snaze šroub povolit, šroubovák nadzvednou. Našel jsem desítky, bezmála stovky ochranných koliků, které jsou jen volně položeny pod víčky !!! Když se pomocí šroubováku s ostrými hranami podaří víčka odejmout, ochranné kolíky vypadnou i se svou krátkou nosnou sběrnicí na které jsou kolíky nalysovány. Tato krátká sběrnice s ochranným kolíkem je u dobrých kusů přínýtována na společnou sběrnici dutým nýtem 3,5mm. Středem tohoto nýtu prochází šroub, který drží víčko.
A nyní něco hrůůůzostrašného !!! Když jsem reklamoval prvních deset kusů, přišly kusy nově zabalené s naprosto stejnou závadou. Poslal jsem tedy foto a dodavatel prý ihned začne jednat s výrobcem, co že to má znamenat. Mezitím se prý zhroutil, nebo utekl jejich revizní technik, který dostal za úkoĺ všechny skladové zásoby prověřit. Myslím, že výrobce je někde v xxrecku, nevím.
Zatím takto.
Tyl
Reaguje na #89027:
Dobrý den,
zboží jako jsou reproduktory objednáváme na základě Vaších zakázek, tzn. vytvořte si u nás v eShopu nebo telefonicky objednávku, my budeme vědět že to výše zmíněné zboží máme dovézt.
Zdravím,mám dotaz na Prodance.Budou k prodeji RCF LF18N408 případně kdy a za jakou cenu?Dík za info.
„Zkušenost č.2 – některé středové repro např.6" mají místo "leonského přediva" na přívodech ke kmitačkám tenké pásky plíšků ze speciální slitiny, která má požadovanou odolnost proti utřepání.(?)
Tyto pásky jsou na obou koncích, jak u membrány tak u svorek zakápnuty lepícím tmelem, ale někde je množství tohoto tmelu jiné. :o
Díky tomu se tyto pásky brzy na zakápnutých koncích nějak částečně uvolní a délka tohoto přívodního pásku se změní. Většinou se tento pásek o malinko prodlouží. No a to stačí k tomu, aby se při určitých frekvencích některý z přívodů dotýkal membrány.“
Je nepochopitelné, že nějaký výrobce použije plíšky na přívody ke kmitačce, když většina slušných výrobců používá lety prověřené pletené vodiče.
„Při tomto vícehlasém zpěvu se membránky středových repro tak rozvibrují, že se výchylka podobá malému basáku. Přitom jsou laděny v pásmu od cca 500Hz do 1,5-2Khz“
To by nemělo být, chyba by mohla být kromě špatného repra ve špatně navržené výhybce, presetu, zesilovači atd….
„ Takové menší středové repráčky jsou často uchyceny za magnety na chladič a tlačeny na přední mřížky nějakou permanentní sílou bez toho, že by byly přišroubovány šrouby kolem koše, jak je tomu u větších repro. No a to je příčina, která vyvolala po čase další neuvěřitelně zrádné, občasné drnčení.“
Takto rozhodně nejsou často uchyceny měniče, je to nepochopitelné šetření za držák a další zdroj pazvuků z reproboxu.
„Další problém vznikne, když se možná po vyexpedování z fabriky některá z membrán po vyzrátí lepidel atd. malinko vysune dopředu-ven z koše. Prostě se velký závěs membrány reproduktorku přiblížil k mřížce tak blízko, že se při výše popsaných výchylkách závěs dotýkal přední mřížky a toto způsobovalo další nepravidelné drnčení...Otlačené otvory od mřížky na závěsu membrány mě na tento průšvih ihned upozornily. :o“
Oba dva problémy svědčí buď o velkém šlendriánu ze strany výrobce nebo jde o totální šunt.
Doporučuji prodat a koupit něco lepšího.
PS: Co je to za bedny?
Tyl:
„Zkušenost č.1 - V roce 2010 jsem zakoupil od Hanze, na dvakrát, tři desítky kopií DPA clipů, CC100. Do dětských souborů, dechovek atd.
Poruchovost byla ohromující.!!“
Přívody k CC100 mikrofonům budou časem zlobit všechny, v těchto kopiích používají slabé, bídně stíněné obyčejné vodiče. A obzvlášť u dětí nemůžete čekat opatrné zacházení s kabelem.
Slušní výrobci (AKG, Shure, Sennheiser).… požívají přívody proplétané vlákny (asi kevlar). Tam je pak výdrž kabelů velká. Bohužel ale cena tohoto kabelu je vyšší (cca 700,- Kč), mikrofonní vložka tvoří jen malou část ceny.
Ještě doporučuji vyzkoušet vyměnit origo napáječ/preamp za kvalitnější (AKG, Shure, Mipro), má to znatelný vliv na zvuk.
Z levných mic na děti a aerobik máme s dobrými výsledky vyzkoušené AKG C520L, resp. C555L. Jsou zvukově o dost lepší a dají se s úspěchem použít i na nástroje. Mají také dobré stavitelné hlavové mosty a pasuje k nim všechno příslušenství od CC100 (držáky atd.). Lze je objednat i samostatně bez hlavového mostu.
Dokončeníí:
.....Číňan nebude mít časem co kopírovat
Pitrs:
"Znám spoustu lidí v branži, kteří dělají první ligu a když jiim příjde rider, tak v konečné fázi jde o prachy. Produkce si vymyslí kokotiny, zvukař a osvětlovač kapely, který si nikdy nic za svoje nekoupil to podepíše a rentalky vy se poserte, protože musíte do výběrovky. Tam nabídnou cenu dle rideru a v konečné fázi to vyhraje Lojza, který rider nesplňuje, ale má podle tebe nespolehlivé krámy s číny. Manager kapely to podepíše, aby byl kšeft pro kapelu."
Bavíme-li se o první lize:
netvrdím, že se to nestalo, ale primárně to je proto, aby to právě ten Lojza nedostal. Ten samozřejmě tu techniku ani zkušenosti s ní mít nemůže.
Pokud je v rideru zakázán line array "home made" nebo ČÍna, tak přes to nejede vlak. Totéž platí o mikrofonech atd.- pokud ale nabídnu rozumný ekvivalent (rozuměj kvalitní), není většinou problém.
Kapely na tom většinou trvají taky proto, že techniku platí takřka vždy pořadatel akce.
Na jednu stranu kapely chápu, protože někteří Lojzové jsou schopni si napůjčovat kdeco a pak to umí s bídou zapnout. Druhá věc je, že spousta kapel si víc než tu Čínu nezaslouží.
U světel je to trochu jinak, když nabídnu technikům kapely čínskou kopii washe či spotu, musí mít fixturu i ovládání shodné s originálem, což je u spousty světel problém.
Přestože nesouhlasím s obchodní politikou Prodance, v tomto souhlasím s Greenym - není kopie jako kopie.
Další problém je, že ty RFCka, LGčka, JBLka, AKGčka, DPAčka..... musí někdo vymyslet, navrhnout, vyrobit, otestovat, nechat certifikovat (homologovat), zajistit školící centra, reklamu, servisní a prodejní síť, vymyslet a nechat vyrobit obal atd. – a to všechno se promítne do ceny.
Z toho všeho Číňan nemusí téměř nic, ani to přesně opajcovat. Pak se v kopiích objeví plastová ozubená kolečka a mechanika, levné konektory, bídné ventilátory, to vše smontované „blátošrouby“. Za největší problém pak považuji použití levných polovodičů s velkou tolerancí hodnot, často více než 30%. To je velký problém např. u vícekanálových zesilovačů (to i v případě, že tyto zařízení jinak fungují).
Jestliže se na vývoj a výrobu techniky tito „drazí top“ výrobci vykašlou a zavřou krám, jak jim někteří přejete, tak ani ten ...
Vážení, dámy a pánové.
(Prosím nezapomínejme na děvčata. O zvučení se jich zajímá víc a víc a to je dobře.)
Dokončení textu dole-Zkušenost č.2.
Při tomto vícehlasém zpěvu se membránky středových repro tak rozvibrují, že se vychylka podobá malému basáku. Přitom jsou laděny v pásmu od cca 500Hz do 1,5-2Khz. Věříte tomu? Věřte!!
Odborníci dobře vědí čím to je a že je tomu opravdu tak. :roll:
2-Další problém vznikne, když se možná po vyexpedování z fabriky některá z membrán po vyzrátí lepidel atd. malinko vysune dopředu-ven z koše.
Takové menší středové repráčky jsou často uchyceny za magnety na chladič a tlačeny na přední mřížky nějakou permanentní sílou bez toho, že by byly přišroubovány šrouby kolem koše, jak je tomu u větších repro. No a to je příčina, která vyvolala po čase další neuvěřitelně zrádné, občasné drnčení.
Prostě se velký závěs membrány reproduktorku přiblížil k mřížce tak blízko, že se při výše popsaných výchylkách závěs dotýkal přední mřížky a toto způsobovalo další nepravidelné drnčení...Otlačené otvory od mřížky na závěsu membrány mě na tento průšvih ihned upozornily. :o
Vážení toto vše a další mám nafoceno, ale nemá cenu to zde ventilovat, protože se jedná o solidního výrobce a chyby děláme všichni. Až na výjimky...
Kšefty o které jsme tímto přišly nám nikdo z viníků neproplatí a věřte tomu, že se v tomto oboru můžeme snažit jak chceme, stejně se chybička občas objeví.
Je dobré mít neustále na paměti, že: ZÁKON SCHVÁLNOSTI JE VŽDY A VŠUDE PLATNÝ.
Ano jsou borci, kteří nikdy nikde nechybují, ale to je již jiná písnička a tu všichni dobře známe. Na tyto "chlapíky" nikdo nikdy neměl, nemá a mít nebude. Je to tak? :lol:
Zatím raději končím, protože je toho pro dnešek k neuvěření až až. :roll:
Příště napíšu o kabeláži k tomuto značkovému systému, která nás zradila cca po pěti letech používání. Atd, atp. Je to doslova nekonečný příběh.
Tyl
Zkušenost č.2.
Vážení je to již několik let, ale na takový průšvih se jen tak nezapomíná.
Když si vzpomenu, kolik kšeftů díky tomuto občasnému rezonování nám odpadlo, tak mě to hodně štve.
Dejte si tedy velký pozor na toto:
1-rozdíly ve výrobě značkových reproduktorů:
-některé středové repro např.6" mají místo "leonského přediva" na přívodech ke kmitačkám tenké pásky plíšků ze speciální slitiny, která má požadovanou odolnost proti utřepání.(?)
Tyto pásky jsou na obou koncích, jak u membrány tak u svorek zakápnuty lepícím tmelem, ale někde je množství tohoto tmelu jiné. :o
Díky tomu se tyto pásky brzy na zakápnutých koncích nějak částečně uvolní a délka tohoto přívodního pásku se změní. Většinou se tento pásek o malinko prodlouží. No a to stačí k tomu, aby se při určitých frekvencích některý z přívodů dotýkal membrány. :mrgreen:
Bylo velmi obtížné tyto frekvence opakovaně vyvolávat a tak se stalo, že jsme tomuto krátkodobému zadrnčení nevěnovali při běžných akcích dostatečnou pozornost.
Po nějakém čase se toto drnčení projevilo v plné síle, když se zvučily akce na kterých se vícehlasně zpívalo. Na těchto akcích zrovna hodně záleželo a jak už to bývá, bylo vymalováno.
Bylo to na Filmovce v pátek a pak hned v sobotu.
V pátek Markéta Irglová, tam se při tichých pasážích a silnějším dvojhlase již občas nějaké slabší drnčení projevilo, ale povšimnuli si toho jen někteří dobří posluchači. Bylo jich jen pár, ale již to smrdělo průšvihem.
V sobotu na náměstí to již bylo jiné kafé, když se do PA dostaly trojhlasy, které pocházely od skupiny Beatles revival. To už jsme byli zpocení hrůzou a prosili jsme boha, aby už byl konec. Nikoho z nás do té doby nenapadlo, že když bylo na běžných kšeftech kde zpíval většínou jeden zpěvák a to ještě všelijak,vše v normě, že se toto drnčení projeví v takové síle, až na vícehlasně zpívajících kapelách. Že je takových vícehlasně zpívajících kapel jako šafránu, to všichni víme. Dokončení příště.
Tyl
11:11, 11. 11. 2020-forum Prodance
Upravit BUTTON_DELETE BUTTON_REPORT BUTTON_INFORMATION Citovat
Příspěvek od Tyl » čtv 12. lis 2020 8:16:18
Jel jsem v tento okamžik autem a zrovna hlásila moderátorka R Zlín, že si všichni máme něco hezkého přát.
Já si toto ráno po delší době četl posledních cca deset článků na foru Pd a i díky těmto článkům jsem byl v dobré náladě. Tak jsem si přál, abychom byli všichni zdraví, aby tato izolace brzy skončila a co nejdříve jsme se vrátili ke společným akcím. Také jsem si přál, aby to forum Pd pokračovalo v podobně slušném a docela zajímavém duchu, aby se opět nepokazilo nějakýma hulvátskýma pitomostma atp. Asi do toho fora budu konečně také něčím přispívat, protože mé dlouholeté zkušenosti budou snad pro někoho užitečné a zajímavé. Pokud tedy projdou filtrem Pd, a hlavně pokud jim někdo uvěří. Zkušeností s reklamacemi, kvalitou výrobků, zatloukáním a nepochopitelným chováním různých prodejců mám hodně, ale mám nemalé obavy z toho, že se budou mnohým jevit jako neuvěřitelné. Uvidime.
Zkušenost č.1,
V roce 2010 jsem zakoupil od Hanze, na dvakrát, tři desítky kopií DPA clipů, CC100. Do dětských souborů, dechovek atd.
Poruchovost byla ohromující.!! Zvuk za tu cenu dost dobrý, pokud tedy nechrastily přívodní kabely, nebo nebyl zkrat v míní XLR díky nešetrně zamáčknutým packám, někdy částečně až do živého. Neváhal jsem a místa na kabelech, která reagovala na omak jsem postříhal, zkraty označil a poslal jsem asi pět postřihaných kusů na reklamaci. Do deseti dnů přišly nové kusy s omluvou a příslibem, že se těší na další spolupráci. Od té doby si dovoluji tyto postupy při podobných reklamacích opakovat a vždy jsem úspěšný. Dokonce se netajím tím, že u některých výrobků používám systém DODO-(dodělám doma). Neni tedy třeba zasílat nové aktivy atp na reklamaci, když jen něco drnčí atd atd. Všichni to známe a téměř všichni víme, že lepší to nebude !!!
Hanzservis si asi ověřil a dobře si uvědomuje, kdo je kdo a co je co. Pokud se nad tímto přístupem zamyslíme a použijeme jen ty nejjednodušší selské počty, tak je zcela jasné, proč to Hanz dělá tak a ne jinak. :roll:
Zatím takto. VT-Vlastimil Tyl UH