Nečetl jsem to celé, nejsem na něčí straně, ale do těch přívodů si tedy rýpnu. B&C a RCF mě opakovaně vytáčí špatně provedenými přívody. Hodně modelů, které mi prošly rukama, měly přívody tak, že o něco klepaly, a některé se i uklepaly. Když do rukou dostanu reproduktor, je to snad to první po čem jdu, a nastává upgrade. Poslední B&C 21DS115 a RCF LF21N551 nevyjímaje. Jeden vždy klepal, oba dostaly nepatrné přihnutí a dolepení. Tehdá byla ceníková cena přes 21000Kč(RCF). Za ty peníze si snad taliáni dělají srandu. Chčijou nám do xichtu a ani se nesnaží předstírat, že to je déšť. :-D

Greeny:
Děkuji, že jste se zastal TTL33, nechápu co to toho Kolemjdoucího napadlo, tak nepěkně hodnotit jedny z nejlepších třípásem z té doby. A hodně zajímavých i v této době. O tom žádná.
Také děkuji za to, že jste měli tyto 33ky zapůjčené ze Vsetína na akci Demo 4. Bylo jich tam tenkrát 5+5. Nevím, jestli je na závěr zesílil na max přímo majitel Petr B, ale všechny ostatní banány, které tam v té době visely jednoduše neměly šanci. Před jevištěm bylo už jen několik málo návštěvníků, když jsme se rychle vrátili a pár okamžiků jsme nechápali jak je to možné. Potom následovalo vypnutí a konec. Bylo rozhodnuto. Celou zpáteční cestu, až do UH jsme se bavili jen o TTL33, jak bylo vše podobné o ničem, atd.
Na druhý den jsem narazil na inzerát od BBsound, že je na prodej 6kusů. Na třetí den jsme pro ně vyrazili.
Další segmenty jsme přikůpili z SK. Takže není pravda, že jich máme málo. No a vypůjčit si na větší akce několik segmentů není problém. Je jich tu dost a ještě dlouho bude. Horší už to bude jen s těmi většími akcemi.

Dále prosím promiňte, že se tak důkladně zabývám pohyblivými přívody. Když se občas nějaký utřepe, bere se to jakože je to normální. O tom, kolik nespolehlivých spojů se roky dělalo pomocí nějak zamáčknutých dutinek na přívodech k civkám, tak o tom se neříká nic. Jednoduše čím větší průšvih, tím víc se mlčí a zatlouká, mlži, atd. Ovšem klasicky utřepaný přívod, žádná hrůza. Nevím zda to mají v 18sound patentované, ale ty přívody jak lepí zhruba v polovině délky ke spideru, tak to je určitě dost dobré řešení. Dalším řešením jsou přívody, které jsou na spideru přilepeny po celé délce tak, že kopírují každou vlnku. Je to vše jednoduché jak žebřík, a my se o to zajímáme, až nyní, až máme s prominutím po sezóně. Uvidíme, ale jak už bylo mnohokrát řečeno, dobře už bylo.

Ještě dlužím odpověď na ty propoj kabely, které zklamaly. Amphenoly 4 nebo 6pin.
Hoši několik čistokrevných studeňáku !! Po odpadnutí lanka 2,5 šly přímo do zkratu. Jak jinak.
Tyl

Pitrs: LF18N408 - již se rozeběhla výroba v IT, cena 10389,- s DPH Dodání 10-14 dnů

Tyl:
Při vší úctě, přestaňte kupovat levné polské a čínské zásuvky a další šmejdy a věřte tomu, že žádné problémy vás nepotkají. Máme cca 200ks různých prodlužek a přívodů a tyto potíže nemáme. Kupujeme např.: Legrand, ABB....příklad:

https://www.elektroprovsechny.cz/produkt/abb-5546-2000-zasuvka-pohybliva-ctyrnasobna-s-ochrannymi-koliky-16-a-cerna

Problém se zřejmě skrývá zde:
"Myslím, že výrobce je někde v xxrecku, nevím."
Tip:
Když už musíte použít tu levnou 4-5-6ti zásuvku, doporučuji ji rozdělat a ochranný kolík (případně i ty další zalisované spoje) pro jistotu připájet na mosazný pásek .I když to vypadá, že drží. Revizí to projde a máte klidnější spaní.

Co se týče tohoto:
"Jedná se mimo jiné i o velmi dokonalé maskování, například odfláknutých, ručně pájených spojů.
Jen se musí všechny kontakty, které jsou takto pod bužírkama maskované, důkladně prověřit."
Tak je to samozřejmě hovadina, toto předvede opět jen levná čína. Navíc si nemyslím, že by si pájený spoj prodražovali maskováním blbého spoje bužírkou, když by to stačilo dobře zapájet. Jedině snad spoj dvou drátů, ale zase proč?

"Je vysoce pravděpodobné, že jedna z posledních operací při hromadné výrobě reproduktorů je ruční pájení pohyblivých přívodů. No a dál nemusím pokračovat. Ruční pájení jak známo způsobuje velmi vysokou chybovost."
Ne, to je možné opět jen u nejšitověvší číny, Ještě jsem neslyšel o někom, komu by přestal hrát slušný reproduktor z důvodu špatně zapájeného přívodu (uklepaný samozřejmě ano). Jedině od vás.

Jak jsem se díval, máte RCF TT33 - tak pokud ty repra mají níže popsané problémy, hodil bych to prodejci na hlavu. RCF se sice dost zhoršilo s kvalitou, ale tohle je moc (za ty peníze...). Navíc řada TT podle mě zrovna moc dobře nehraje - bez urážky. Vsadím se, že KV2 tyto potíže nemá.
Mimochodem, ty TT33 vám ve 3 kusech na stranu nemůže fungovat jako linearray, minimum jsou 4ks, lépe 6ks na stranu. Při 3 kusech na stranu pravděpodobně ani dobře nepokryjete poslechový prostor.

Kolemjdoucí: "Oba dva problémy svědčí buď o velkém šlendriánu ze strany výrobce nebo jde o totální šunt.
Doporučuji prodat a koupit něco lepšího.
PS: Co je to za bedny?"

Vážení už jsem naznačil, že průšvihů, které byly, jsou, a budou způsobeny lajdáctvim ve výrobě ve všech oblastech neubývá, NAOPAK !! Určitě bych na tomto fóru nikoho z koncových výrobců nejmenoval, protože by se tato, zatím solidní diskuse předčasně zkomplikovala. No a to už tady mnohokrát bylo. Vzniklo několik skupin, které se víc a víc začínaly napadat, urážet a byla to cesta do ztracena. Také jsem naznačil, že mám přichystáno větší množství zajímavých příspěvků. Některé asi ani zveřejňovat nebudu. Nejsou irelevantní, ale jsou to neskutečné prasásny a mnohdy jde o životy.
Např:
Objevily se před několika lety v prodeji vícenásobné zásuvky 230V, na pohyblivé prodlužovací přívody. Jsou černé, mají solidní provedení a mnoho z nás je začalo používat. Nejen z nás. Nedá se nahlédnout na systém sběrnic. Hlavní kryt s víčky "nelze" odejmout, protože to není zapotřebí. Každé víčko je jištěno šroubem s šikmými ploškami, které při snaze šroub povolit, šroubovák nadzvednou. Našel jsem desítky, bezmála stovky ochranných koliků, které jsou jen volně položeny pod víčky !!! Když se pomocí šroubováku s ostrými hranami podaří víčka odejmout, ochranné kolíky vypadnou i se svou krátkou nosnou sběrnicí na které jsou kolíky nalysovány. Tato krátká sběrnice s ochranným kolíkem je u dobrých kusů přínýtována na společnou sběrnici dutým nýtem 3,5mm. Středem tohoto nýtu prochází šroub, který drží víčko.

A nyní něco hrůůůzostrašného !!! Když jsem reklamoval prvních deset kusů, přišly kusy nově zabalené s naprosto stejnou závadou. Poslal jsem tedy foto a dodavatel prý ihned začne jednat s výrobcem, co že to má znamenat. Mezitím se prý zhroutil, nebo utekl jejich revizní technik, který dostal za úkoĺ všechny skladové zásoby prověřit. Myslím, že výrobce je někde v xxrecku, nevím.
Zatím takto.
Tyl

„Zkušenost č.2 – některé středové repro např.6" mají místo "leonského přediva" na přívodech ke kmitačkám tenké pásky plíšků ze speciální slitiny, která má požadovanou odolnost proti utřepání.(?)
Tyto pásky jsou na obou koncích, jak u membrány tak u svorek zakápnuty lepícím tmelem, ale někde je množství tohoto tmelu jiné. :o
Díky tomu se tyto pásky brzy na zakápnutých koncích nějak částečně uvolní a délka tohoto přívodního pásku se změní. Většinou se tento pásek o malinko prodlouží. No a to stačí k tomu, aby se při určitých frekvencích některý z přívodů dotýkal membrány.“
Je nepochopitelné, že nějaký výrobce použije plíšky na přívody ke kmitačce, když většina slušných výrobců používá lety prověřené pletené vodiče.

„Při tomto vícehlasém zpěvu se membránky středových repro tak rozvibrují, že se výchylka podobá malému basáku. Přitom jsou laděny v pásmu od cca 500Hz do 1,5-2Khz“
To by nemělo být, chyba by mohla být kromě špatného repra ve špatně navržené výhybce, presetu, zesilovači atd….

„ Takové menší středové repráčky jsou často uchyceny za magnety na chladič a tlačeny na přední mřížky nějakou permanentní sílou bez toho, že by byly přišroubovány šrouby kolem koše, jak je tomu u větších repro. No a to je příčina, která vyvolala po čase další neuvěřitelně zrádné, občasné drnčení.“
Takto rozhodně nejsou často uchyceny měniče, je to nepochopitelné šetření za držák a další zdroj pazvuků z reproboxu.

„Další problém vznikne, když se možná po vyexpedování z fabriky některá z membrán po vyzrátí lepidel atd. malinko vysune dopředu-ven z koše. Prostě se velký závěs membrány reproduktorku přiblížil k mřížce tak blízko, že se při výše popsaných výchylkách závěs dotýkal přední mřížky a toto způsobovalo další nepravidelné drnčení...Otlačené otvory od mřížky na závěsu membrány mě na tento průšvih ihned upozornily. :o“

Oba dva problémy svědčí buď o velkém šlendriánu ze strany výrobce nebo jde o totální šunt.
Doporučuji prodat a koupit něco lepšího.
PS: Co je to za bedny?

Dokončeníí:
.....Číňan nebude mít časem co kopírovat

Vážení, dámy a pánové.
(Prosím nezapomínejme na děvčata. O zvučení se jich zajímá víc a víc a to je dobře.)
Dokončení textu dole-Zkušenost č.2.
Při tomto vícehlasém zpěvu se membránky středových repro tak rozvibrují, že se vychylka podobá malému basáku. Přitom jsou laděny v pásmu od cca 500Hz do 1,5-2Khz. Věříte tomu? Věřte!!
Odborníci dobře vědí čím to je a že je tomu opravdu tak. :roll:

2-Další problém vznikne, když se možná po vyexpedování z fabriky některá z membrán po vyzrátí lepidel atd. malinko vysune dopředu-ven z koše.
Takové menší středové repráčky jsou často uchyceny za magnety na chladič a tlačeny na přední mřížky nějakou permanentní sílou bez toho, že by byly přišroubovány šrouby kolem koše, jak je tomu u větších repro. No a to je příčina, která vyvolala po čase další neuvěřitelně zrádné, občasné drnčení.
Prostě se velký závěs membrány reproduktorku přiblížil k mřížce tak blízko, že se při výše popsaných výchylkách závěs dotýkal přední mřížky a toto způsobovalo další nepravidelné drnčení...Otlačené otvory od mřížky na závěsu membrány mě na tento průšvih ihned upozornily. :o
Vážení toto vše a další mám nafoceno, ale nemá cenu to zde ventilovat, protože se jedná o solidního výrobce a chyby děláme všichni. Až na výjimky...
Kšefty o které jsme tímto přišly nám nikdo z viníků neproplatí a věřte tomu, že se v tomto oboru můžeme snažit jak chceme, stejně se chybička občas objeví.
Je dobré mít neustále na paměti, že: ZÁKON SCHVÁLNOSTI JE VŽDY A VŠUDE PLATNÝ.
Ano jsou borci, kteří nikdy nikde nechybují, ale to je již jiná písnička a tu všichni dobře známe. Na tyto "chlapíky" nikdo nikdy neměl, nemá a mít nebude. Je to tak? :lol:
Zatím raději končím, protože je toho pro dnešek k neuvěření až až. :roll:
Příště napíšu o kabeláži k tomuto značkovému systému, která nás zradila cca po pěti letech používání. Atd, atp. Je to doslova nekonečný příběh.
Tyl

11:11, 11. 11. 2020-forum Prodance
Upravit BUTTON_DELETE BUTTON_REPORT BUTTON_INFORMATION Citovat
Příspěvek od Tyl » čtv 12. lis 2020 8:16:18

Jel jsem v tento okamžik autem a zrovna hlásila moderátorka R Zlín, že si všichni máme něco hezkého přát.
Já si toto ráno po delší době četl posledních cca deset článků na foru Pd a i díky těmto článkům jsem byl v dobré náladě. Tak jsem si přál, abychom byli všichni zdraví, aby tato izolace brzy skončila a co nejdříve jsme se vrátili ke společným akcím. Také jsem si přál, aby to forum Pd pokračovalo v podobně slušném a docela zajímavém duchu, aby se opět nepokazilo nějakýma hulvátskýma pitomostma atp. Asi do toho fora budu konečně také něčím přispívat, protože mé dlouholeté zkušenosti budou snad pro někoho užitečné a zajímavé. Pokud tedy projdou filtrem Pd, a hlavně pokud jim někdo uvěří. Zkušeností s reklamacemi, kvalitou výrobků, zatloukáním a nepochopitelným chováním různých prodejců mám hodně, ale mám nemalé obavy z toho, že se budou mnohým jevit jako neuvěřitelné. Uvidime.

Zkušenost č.1,
V roce 2010 jsem zakoupil od Hanze, na dvakrát, tři desítky kopií DPA clipů, CC100. Do dětských souborů, dechovek atd.
Poruchovost byla ohromující.!! Zvuk za tu cenu dost dobrý, pokud tedy nechrastily přívodní kabely, nebo nebyl zkrat v míní XLR díky nešetrně zamáčknutým packám, někdy částečně až do živého. Neváhal jsem a místa na kabelech, která reagovala na omak jsem postříhal, zkraty označil a poslal jsem asi pět postřihaných kusů na reklamaci. Do deseti dnů přišly nové kusy s omluvou a příslibem, že se těší na další spolupráci. Od té doby si dovoluji tyto postupy při podobných reklamacích opakovat a vždy jsem úspěšný. Dokonce se netajím tím, že u některých výrobků používám systém DODO-(dodělám doma). Neni tedy třeba zasílat nové aktivy atp na reklamaci, když jen něco drnčí atd atd. Všichni to známe a téměř všichni víme, že lepší to nebude !!!
Hanzservis si asi ověřil a dobře si uvědomuje, kdo je kdo a co je co. Pokud se nad tímto přístupem zamyslíme a použijeme jen ty nejjednodušší selské počty, tak je zcela jasné, proč to Hanz dělá tak a ne jinak. :roll:

Zatím takto. VT-Vlastimil Tyl UH

Pítrs: opět mi ty dva případy úplně nesouvisí: Tedy popořadě: originální díly jsou originální díly, země původu může být všelijaká, ale jejich cenu určuje výrobce na základě svých nákladů, mimojiné i na vývoj a držení záruky. To že si někdo koupí něco co vypadá podobně a je to z Číny za zlomek ceny originálního dílu, je jistě možné. My prodáváme originální díly původem od námi dovážených značek a jejich cenu skutečně určují výrobci, ne trh s čínskými kopiemi... Nyní čínská světla: To je samozřejmě poněkud jiná kategorie než reproboxy a komponenty RCF. U LED PAR/BAR a malých hlav trh zaplnily výhradně čínské výrobky buď přímo z Číny, nebo od přeprodejců typu American DJ. Zrovna 5/7/10R Beamy skutečně vyrábí STOVKY fabrik napříč Čínou a jejich kvalita je velmi rozdílná. My v tomto případě opravdu nemáme snahu být nejlevnější - Proč? Nechceme se utopit v reklamacích čínského šrotu. Dodávali jsme je do několika instalací a museli jsme mít jistotu, že se nebudou sypat, tedy nakupujeme u dosti drahého výrobce, který však dbá na kvalitu. Skladem máme náhradní díly i celé hlavy. To vše také něco stojí. Nikomu nelze bránit aby si koupil ten nejlacinější 7R beam. Ovšem představa, že jelikož to má z venku stejné plasty, že jsou všechny stejné do posledního šroubku uvnitř, je prostě nesmysl - a velmi rozdílnou úroveň zrovna Čínských Sharpy potvrdí každý servisák co se tím zabývá... Samozřejmě kutil který si to bude po večerech opravovat jistě může jít touto cestou, ale my opravdu nemáme primárně ambici konkurovat zboží z aliexpresu....